L’objet de cet page est d’ouvrir une discussion pour permettre l’amélioration de la liste SPIP USER, notamment en ce qui concerne :
 La lisibilité de la liste, et des messages qui y sont postés
 L’éducation des nouveaux contributeurs , j’ai amené un fouet, ça peut servir ;-)

Une fois que l’on sera tombé d’accord, on, je propose que l’on fasse un resume sur la page : CommentBienPosterSurSpipUser

Tout le monde peut participer à cette discussion, même ceux qui ont pas bien dormi, même ceux qui ne supportent pas qu’on établisse les règles ...

Discussions en cours

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Ouverture du débat : Comment améliorer les contributions sur SPIP USER.

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Il serait bien que le corps de chaque message, contienne qq renseignements utile :
 Numéro de spip,
 Squelette utilisé
 Objet du message (formulation claire et concise)
 Objet détaillé (formulation explicite, détaillé avec URL ou le pb est visible, pour éviter les messages "Tu as une URL ?"
 Dans l’objet, il serait utile de penser a préciser divers renseignements, comme par exemple "cache vidé", (Olivier, si tu me lis)

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ne jamais dire "ça marche pas" (et surtout pas dans le sujet), si le mail contient cette phrase, c’est qu’il faut faire un petit effort pour écrire le contenu :

• il faut dire : qu’est ce qui ne marche pas (j’ai fait A puis B, mais B n’a pas l’air de donner de résultat)
• comment ça ça marche pas ? une page blanche ? une erreur spip ? une erreur php ? pas les bons résultats ?
• avec quelle boucle ? enlever tout le html pas necessaire de la boucle, juste la boucle et les balises, ça suffit en général, s’il y a plein de td tr style etc, on arrive pas à lire (et on se donne pas la pein)
• où peut on voir le résultat ? une url de test... si possible

 bonjour, merci, au revoir. Salut, tu vas bien ? un peu de politesse dans les messages (e.g. voir les messages de HL et la façon dont il est reçu, alors qu’il pose une question assez simple). N’oubliez pas que ce n’est pas une SAV, on répond tous bénévolement (mm Vincent, il paie :D)

Que du bon sens donc, il faut penser que : 1- pour vous aider, il faut que les colistiers comprennent votre problème. Comprenez le donc vous même, ça aide bcp de rédiger et de poser une question un peu développée aide à trouver des réponses, 2- quand vous trouvez des infos dans les archives, c’est parce que la question vous parle et que la réponse aussi.

Voilà voilà, je pense pas qu’on en apprenne bcp.

Pour ce qui est d’une FAQ, en plus de celle automatique sur le forum, il y a eu plusieur début sur le wiki de spip-contrib (rpapa, ct toi qui avait relancé cela, non?), il faut les faires vivre les FAQ, c tjs le problème.

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Dans ce cas, il ne faut plus passer par mail mais par un formulaire web qui contienne explicitement chacun de ces champs. Sans ça, la plupart des "nouveaux" ne connaîtrons pas cette nomenclature et continueront à envoyer des mails au sujet "marche pas" et au contenu "j’ai installé mais quand je clique ça fait rien" (je caricature, mais pas tant que ça)
Or, dans ce cas, c’est plus une mailing list, c’est un forum :-)

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Je vais nuancer ton jugement, si nous les utilisateurs régulier de la liste prenons cette habitude, les nouveaux comprendront vite les règles d’usages ...
Car avant de poster, il faut s’inscrire (lecteur news ou compte email) et dans les deux cas, avant son premier post, l’utilisateur pourrait lire les autres messages et s’en inspirer ...

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Ouais, bien sur... la preuve, c’est qu’une fois la question posée, elle ne l’est jamais plus, parce que les nouveaux ont tous compulsé les archives, c’est bien connu... d’où l’illusion d’optique qui consiste à croire qu’un Olivier Gendrin, par exemple, conseille de vider le cache plusieurs fois par mois :)

Tiens, je te propose un truc : applique tes suggestions à toi-même (sujet concret, pas de digression etc...) et puis tu feras des statistiques dans quelques mois sur la progression du format des mails des nouveaux arrivants....  :-P

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Moi je suis d’accord, les nouveaux, même s’ils ne lisent pas les archives, en général regarde un peu le genre d’échange et comment ça se passe.
Enfin, c’est ce que moi je fais quand j’arrive sur une liste (en plus de chercher s’il y a une FAQ). J’ai déjà eu l’expérience de liste bien plus hostile (genre des groupes java) qui répondait automatiquement "Have you read the FAQ?" à chaque question qui était dedans.
On est trop gentil sur cette liste :D Lançons le mouvement Vincent et on verra bien si ça suit. (en plus, il y a pas tant de nouveaux sur la liste si vous regardez bien)

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Je vais même en rajouter une couche, si on arrive à trouver une formulation pas trop lourde, intuitive, souple (...) les nouveaux adopteront cette méthode naturellement, sans les forcer ...

Proposition de message type

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Je me lance le premier, tirer pas sur l’eclaireur !!!

Sujet du mail : Une liste de mot clef, correctement orthographié (recherche facilité), séparé par des , et non [ pour ne pas surcharger / agresser ...

Texte du mail :

> Spip 1.8.2d , Squelette Blip en cours de modification,
> Création d’une boucle triant les articles par nombre de contributions posté

Mon bla bla détaillé à définir ()

Eventuellement, les utilisateurs pourrait communiquer leur niveau en spip, pour que l’on puisse savoir si on peut répondre en dur ou du didactique, le niveau étant défini sur une echelle à créer ...

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Contributeur récent, je veux bien jouer le jeu de la normalisation si ca devient pas trop contraignant non plus (je te réponds pas si tu suis pas la norme). Je pense d’ailleurs à ce détail qu’on peut mettre dans la FAQ :

 Envoyer un message à la liste avec [Resolu] dans l’objet, en plus du reste pour dire qu’on a résolu son problème. Tenter de synthétiser la solution trouvée, le lien vers le résultat, pe la boucle (encore que...) des remerciements (mais bon c’est autoritaire d’exiger ça des gens, et ça risque de les braquer en plus, d’autant que ça vient déjà tout seul la plupart du temps).